Une BULTEL prénommée Hypothèse

L’alerte Geneanet de cette semaine m’a amené à regarder un site qui soi-disant me donnerait un ancêtre supplémentaire. Cet ancêtre était une BULTEL prénommée ‘Hypothèse » et femme de Hugues VIDELAINE, l’un de mes supposés SOSA. En note sur la naissance de Hugues, il y avait une citation de l’une des publications, sans que le nom du rédacteur et la date de publication soient indiquées (il m’arrive parfois de publier une nouvelle version).

En poursuivant mes recherches sur Geneanet, j’ai constaté la présence d’Hypothèse BULTEL sur un autre site Geneanet. Ce serait cette donnée qui venait d’être recopiée sur le site signalé par l’alerte Geneanet.

J’ai alors cherché le pourquoi de l’hypothèse d’une BULTEL, femme de Hugues VIDELAINE en vérifiant mes notes à partir de copies que j’avais faites lors de mes relevés des terriers et cueilloirs d’Ecques. Il était aussi possible qu’un détail m’ait échappé.

Un point important de ma note sur les familles d’Ecques et des environs était la remarque suivante :

Dans le contrat de mariage du 20/07/1602 (n° ), Jan VIDELAINE, fils d’Agnieux, qui épouse Anne WILLERON, est assisté par Sire Jehan BULTEL, curé de St-Martin, son cousin issu de germain. Le lien entre les BULTEL et les VIDELAINE n’a pu être trouvé.

Jan-VIDELAINE et sire Jehan BULTEL avaient donc un arrière grand-parent en commun. Or, Sire Jehan BULTEL descend d’un autre de mes supposés ancêtres, Jehan BULTEL (sosa 57868), père d’un autre Jehan BULTEL, marié à Jehenne CANTERAINE. Soit donc les filiations suivantes

Jehan 1 BULTEL Jehan 2  BULTEL x Jehenne CANTRAINE  Sire Jehan BULTEL

Hugues VIDELAINE Agnieulx BULTEL Jan VIDELAINE

D’où une première hypothèse : Jehan 1 BULTEL et Hugues VIDELAINE sont beaux-frères. Deux cas sont alors à envisager : Hugues VIDELAINE marié à une BULTEL ou Jehan 2 BULTEL marié à une VIDELAINE.

En relisant quelques extraits des terriers, j’ai constaté que Jehan 1 BULTEL avait succédé à Jehan VIDELAINE, demeurant à Thérouanne, sur deux parcelles, qui sont ensuite revenues aux hoirs d’Agnieulx VIDELAINE. Une explication pour cette succession est que Jehan 1 était marié à une fille de Jehan VIDELAINE. Cette hypothèse me paraît plus plausible se celle de Hugues mariée à une BLONDEL.

Si vous avez d’autres éléments sur ces familles, merci de me les transmettre.

Les GRIMBERT de Lillers

J’avais pu établir que Jacques et Jean GRIMBERT, deux de mes ancêtres, enfants de François et de Marie DUPONCHEL, étaient originaires de Lillers. Comme le Gros des Notaires de Lillers a été détruit pendant la Grande Guerre, il est difficile d’établir leur trouver la filiation à partir d’actes notariés. Il y a toutefois un terrier de Lillers de 1595 et les centièmes de 1569 à partir desquels il est possible d’établir quelques hypothèses, d’où une fiche complémentaire que je viens d’établir et- de mettre sur ce site :

http://bchovaux.fr/Noms/62/GRIMBERT.pdf

Les registres des centièmes montrent que les GRIMBERT et Anthoine DUPONCHEL, le père présumé de Marie, étaient de gros fermiers. Ils ne possédaient que quelques terres, mais louaient des terres. Leurs familles étaient donc caractérisées par une certaine mobilité. Ainsi, François est devenu le fermier de la cense de Lespinoy, située à Pihem, à 22 km de Lillers.. Avant qu’il s’établisse à Pihem, il avait résidé à Molinghem, où est né son fils Jacques. Ce dernier avant de reprendre la cense de Pihem, a vécu à Rebecques, Ecques, Mametz… Les informations ne sont pas suffisantes pour établir des filiations. les hypothèses auxquelles j’ai abouti restent à valider.

A noter une difficulté : ces registres établis en 70 on fait l’objet de deux copies successives et GRIMBERT est devenu GOMIBERT…

Une nouvelle hypothèse sur Anne DELALEAU, femme de Jacques GRIMBERT

Actuellement, je travaille sur les GRIMBERT, ce qui m’a amené à parcourir les BMS de Lillers sur le site des Archives Départementales et à découvrir l’acte ci-dessous.

 

(Archives Départementales du Pas-de-Calais – 5 MIR 516/1 – vue 37)

 

J’avais supposé qu’Anne DELALEAU, qui, en 1625, se maria à Rebecques avec Jacques GRIMBERT, =était fille de Nicolas et petite-fille de Melchior et, là, je découvrais une Anne, qui, en 1625, aurait 26 ans. Compte-tenu que les GRIMBERT étaient originaires de Lillers, ce pouvait être la femme de Jacques. Cette découverte m’a amené à regardé les documents que j’avais sur les De BONNIERES, qui étaient alliés aux DELALEAU. Melchior l’Ainé avait une fille, Jehanne, qui épousa Jehan DE BONNIERES et trois fils, Nicolas, Melchior et Hugues. D’où une nouvelle hypothèse, à savoir Nicolas, oncle d’Anne et non père.

Je n’ai pu décrypter que le prénom de la mère d’Anne : Sainct(e). Pour le nom, ce pourrait être BOUXAN ; mais le seul patronyme proche qui apparaît dans les BMS, c’est BOUXIN (cf. l’acte de baptême en date du 8 avril 1601 de Nicolas, fils d’Anthoine DE … et de Jenne PEPPIN, parrain : Nicolas BOUXIN , marraine Isabelle GRIMBERT – vue 44).

Il se pourrait qu’il y ait plus d’une petite fille de Melchior l’Ainé qui se nomment Anne DELALEAU. Etant les lacunes des registres BMS et l’absence d’actes notariés, il faut être prudent. Toutefois, étant donné que le baptême avait lieu à Lillers, il devait exister une relation entre les deux familles, les GRIMBERT et les DELALEAU, d’où le mariage à Rebecques.

 

J’ai regardé Geneanet. Evidemment, ma nouvelle hypothèse n’apparaît pas. Ce qui m’a surpris est le nombre d’occurrences d’Anne DELALEAU, ‘fille de Nicolas’. Sur la plupart des sites, elle serait née en 1607. Or, l’acte de sépulture d’Anne

ne donne pas l’âge, à son décès… Idem pour l’acte de mariage en 1625, à Rebecques.

 

PS Si des lecteurs de ce blog ont des éléments sur la femme de Melchior DELALEAU et son patronyme exact, merci de me les communiquer.

LES SENECHAL (suite)

Jeudi, je suis retourné aux Archives Départementales du Nord consulter des documents de l’abbaye d’Anvin. J’ai pu trouver quelques pièces ; mais, je n’ai pu trouver la filiation d’Isaac. J’ai, toutefois, trouvé un autre Isaac à Hinges.

 

 

 

Le registre datait des années 1430. Les SENECHAL étaient présents à Hinges au début du 15ème siècle. Une hypothèse, comme que j’ai vue sur un forum Internet de généalogie, à savoir le rattachement des SENECHAL à une famille Le SENECHAL d’Amiens, me paraît à exclure.

Ci-dessous, les notes que j’ai prises.

1H909 -17/2/1615

  • Hoirs de Betremieuette DU RIETZ, veuve de + Jean SENESCHAL, séant à la Haiguerie
  • Isabeau d’ABOING, veuve du Sr de Warnes
  • Jean SENECHAL dit L…
  • Jean SENECHAL Varlo
  • La veuve Estienne SENECHAL
  • Anthoine SENECHAL, fils de la veuve Estienne SENECHAL
  • Les hoirs Jean SENECHAL

1H986 12/9/1575

  • La dîme des dits lieux de Wendin et de Hinges consiste en 6 monts, dont un sieur de Warnes et trois à l’abbaye d’Anzin

1H1366 – 1632

  • François SENECHAL, demt à Hinges  relief suite au trépas d’Antoinette HANNEDOUCHE, veuve d’Estienne SENECHAL
  • Antoine DELEFOSSE à cause de Marie SENECHAL
  • Adrienne, fille de feu Estienne SENECHAL
  • Jehan de La RIVIERE, Sr de Romblay

1H1661 – 1603

  • Estienne SENENESCHAL x Antoinette HANNEDOUCHE

1H1360 – 1597 / 1599

  • Anthoine HANNEDOUCHE, fils de Laurent SE ?ESCHAL
  • Phles SENESCHAL, demt à Gonnehem, hoir de Siméon SENESCHAL
  • Antoine SENESCHAL, par achat de Fremin, son frère
  • Antoine DELEFOSSE à cause de Marie SENECHAL, fille de Phles
  • Antoine, fils de Toussant
  • Anne SENESCHAL, veuve de Gilles SENESCHAL
  • Jean SENESCHAL, au nom de ses enfants Bertrand, Valentin, Isabeau et Estienne suite au trépas de Françoise DESCHIENS, leur mère.

1H1359 – 1593

  • Le Couroy Anne et Jehenne SENESCHAL
  • Jacques SENESCHAL

1H1358 – 1588

  • Le Couroy – Jehan x Françoise DESCHIENS e Anne SENESCHAL, veuve de Gilles SENESCHAL
  • Nicolle et Chrestienne SENESCHAL, suite au trépas de Bauduin SENESCHAL
  • Phles SENESCHAL, demeurant à Gonnehem
  • Antoine SENESCHAL dit Perdu demt à Hinges

1H1351 – 1430

  • Pierre SENESCHAL
  • Isaq SENESCHAL, fils de Jacquemart
  • Jacques et Jehenne SENESCHAL, enfants de Jacquemart

Les SENESCHAL (suite)

En effectuant des recherches sur les fiefs aux Archives Départementales, je suis tombé un document qui m’a intéressé, le rapport de dénombrement du fiel le Rombly, datant de 1573.. Il mentionnait des SENECHAL, dont un Isaacq et j’ai entrepris de le relever et de tenter d’identifier les personnes citées.

http://bchovaux.fr/Divers/Romblay.pdf

Le rapport de dénombrement ayant été établi juste après les registres de centièmes de 1569, une étude comparative avec le contenu de ces registres s’imposait, surtout que je suis actuellement en train de travailler sur les registres du Lillerois.

Le rapport de dénombrement mentionnait les hoirs d’un prêtre, Isaacq SENECHAL. Une première recherche ne m’a pas permis de trouver une trace de cet Isaacq et de déterminer s’il y avait un lien de parenté avec mon ancêtre Isaac SENECHAL La recherche sur Geneanet n’a rien donné. Par contre, figurent sur Internet quelques ascendances de mon ancêtre, qui m’ont toujours laissé dubitatif, dont

1. Isaac x Jeanne FLAGEOLET

2. Crespin SENECHAL x Françoise de WARLINCOURT

4. Pierre SENECHAL x Anne de WARLINCOURT0

Des variante

1. Isaac x Jeanne FLAGEOLET

2. Crespin SENECHAL

4. Crespin SENECHAL x Françoise de WARLINCOURT

8. Pierre SENECHAL x N de WARLINCOURT

1. Isaac

2. Jehan dit Varlot SENESCHAL x Bethremiette DU RIETZ

3. N SENESCHAL x N WARLINCOURT

4. …

 

Aucune source n’est indiquée sur l’existence de Crespin. Par contre, la dernière généalogie s’appuie sur un relevé par Didier BOUQUET de contrats de mariage issus du Gros des Notaires de Béthune.

http://didier.bouquet.pagesperso-orange.fr/1J1420_1.htm

 

1 – AD PDC 1J1420 – 9/7/1551 – Contrat de Mariage

  • Jehan LERICHE l’aîné, (…)
  • Maître Pierre DE WARLINCOURT marchand, Demoiselle Simone BERON sa femme et Philippote DE WARLINCOURT leur fille à marier demeurant en la ville de BETHUNE, assistée de Guillaume DE WARLINCOURT prêtre, Sire Jehan DE WARLINCOURT nepveu dudit Maître Pierre, Maître Jehan DELEHAYE chanoine dudit Saint Bétremieu, Sire Hugues SENESCHAL, Jehan LE REVERSÉ et autres leurs parents et amis (on cite Jehan DE LICQUES Seigneur d’Allennes et son fils aîné Jehan).

(…)

6 – AD PDC 1J1420 – 6/7/1579 – Contrat de Mariage

  • Jentien DAIX (…)
  • Anne DE WARLINCOURT fille de feu Maître Pierre et Simone BERON demeurant à BETHUNE assistée de Guillaume DE WARLINCOURT marchand naguère échevin de la ville de BETHUNE son frère, Louis ROCHE marchand son beau-frère, Demoiselle Philippote DE WARLINCOURT veuve de Jean LERICHE sa soeur, Jehan DE WARLINCOURT son cousin germain, Jehan DE FONTAINE son cousin à cause de sa femme, Hugues SENESCHAL prêtre chapelain en l’église de Saint Vaast de BETHUNE son parrain et cousin, Maître Florent COURONNEL écuyer licencié es loix premier échevin de BETHUNE son parrain à cause de feue Catherine BONTEMPS qui fut sa femme sa marraine (elle apporte aussi 2000 florins).

Le couple Jehan dit Varlot SENESCHAL x Bethremiette DU RIETZ apparaît dans les centièmes de 1569 ; mais il n’est pas élément justifiant le lien avec Isaac. Et le seul élément est que Sire Hugues SENECHAL est cousin de Philippote et Anne de WALINCOURT (il n’est pas précisé cousin germain comme indiqué pour Jehan de WARLINCOURT).

Le nombre de SENESCHAL figurant dans les centièmes ne permet pas de déduire le lien entre Jehan dit Varlot et Isaac. A noter toutefois qu’à Hinges, Sire Hugues SENECHAL, prêtre à Béthune, loue une parcelle de terre à la veuve de Jehan dit Varlot